2020年2月13日|播客

区块链:彻底改变能源结构

区块链:彻底改变能源结构

欢迎收听由DNV能源执行副总裁Mathias Steck主持的最新系列DNV能源播客。每周，我们将邀请世界领先的能源专家，就政府、商界领袖和更广泛的社会如何帮助加快能源转型讨论他们的见解和意见。LDsports幸运28


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区块链:彻底改变能源结构

根据政府间气候变化专门委员会(IPCC)的数据，我们只有十年的时间来控制气候变化，预计技术创新将在将气温控制在1.5摄氏度的努力中发挥重要作用。

Sindicatum区块链Technologies的副总裁兼亚洲主管Brianna Welsh讨论了新技术对能源行业的影响，特别是区块链如何在全球范围内用于鼓励更可持续的消费实践。

虽然传统上消费者对他们如何使用能源几乎没有影响力，但布里安娜解释说，区块链和其他数字技术正在帮助为可再生能源领域的分散能源系统和新商业模式铺平道路。这包括点对点微电网的兴起和“生产消费者”的概念，个人可以为自己的消费提供电力，并将能源卖回电网。

点击此处阅读本集的转录

记录:
记录:
旁白欢迎来到DNV能源播客系列。电气化、可再生能源的崛起以及由更多数据和IT系统支持的新技术正在改变电力系统。每周加入我们，与来自行业各地的嘉宾一起讨论这些变化。
记录:
马赛厄斯STECK欢迎收看DNV能源对话新一期节目。我们今天的嘉宾是Brianna Welsh, Sindicatum区块链科技公司副总裁兼亚洲区主管。欢迎,布丽安娜。
记录:
布丽安娜威尔士谢谢，马赛厄斯。
记录:
马赛厄斯STECK布里安娜，我们想谈谈新技术对当今可再生能源领域的影响。但在我们开始之前，如果你能介绍一下Sindicatum区块链科技公司和你自己就太好了。
记录:
布丽安娜威尔士我叫布里安娜。我来自加拿大。我已经在新加坡生活了两年，为Sindicatum Sustainable Resources工作，这是一家可再生能源投资者和开发商。我们在亚洲各地都有资产，主要是在发展中市场。但我实际上是被雇来创办一家名为Sindicatum区块链Technologies的公司，它拥有Reneum Institute，这是一个非营利性的子公司，专注于使用区块链作为可再生能源证书的认证和交易平台。
记录:
马赛厄斯STECK布里安娜，Sindicatum区块链Technology使用了“将技术用于善”这个词。你这是什么意思?
记录:
布丽安娜威尔士这实际上是我经常使用的个人术语。我相信创新和技术的力量可以民主化、去中心化，并使世界上还没有利用或利用可再生能源热潮的人能够接触到这些资源。所以，这是个人的使命。

就Reneum或Sindicatum区块链Technologies的使命而言，我们正在努力使买家能够使用他们的购买力——这里的买家，我指的是消耗能源的跨国公司——来推动对可再生能源的投资，并鼓励可持续的实践。

我们通过为可再生能源开发商提供额外的收入来源来实现这一目标，然后鼓励新的开发商进入市场，使买家能够促进资本流动。
记录:
马赛厄斯STECK看看分布式账本技术，区块链，作为一个整体技术，它将如何影响能源部门，它将如何增强消费者和现有组织的能力?
记录:
布丽安娜威尔士我认为区块链的最佳途径，或区块链的最佳用途，是在可再生能源和气候领域启用新的商业模式。因此，能源和电力行业的现有企业和传统业务流程传统上是由垄断组织运营的，通常在消费的单边流动中集中和官僚，这基本上意味着一两个大企业控制着整个行业。

通常情况下，这在所有国家都是一致的，消费者无法真正影响或控制他们如何在什么时间以什么价格消费。我认为区块链通过其去中心化的特点，使人们能够对这个范式，对部门的能量，进行全新的思考。所以，在过去的两年里，我们第一次考虑如何重新设想电力行业应该是什么样子，并从下到上重建它，而不仅仅是从上到下。

我认为我们在点对点微电网领域看到了很多。有相当多的公司正在进行成功的试点。来自澳大利亚的Power Ledger。位于布鲁克林的LO3能源公司。他们正在做很多有趣的工作，通过创建所谓的微电网，使生产消费者的概念成为可能。生产消费者同时是生产者和消费者，因此它使个人能够增强自己的消费能力，并从在屋顶上使用太阳能中获利。

例如，出售电力，如果他们有多余的电力，将其卖回电网或邻居，并从中获利。此外，它还允许一个更稳定的电网，因为在需求激增或停电或电网不稳定的情况下，由这些个体生产消费者提供电力的小社区实际上可以断开与电网的连接。因此，这是一个自主运行的功能，完全通过区块链程序或智能合约自动完成。
记录:
马赛厄斯STECKBrianna，在此基础上，我想谈谈这些解决方案的可扩展性。如果我们谈论Power Ledger和LO3 Energy，这是非常好的解决方案，它们在位置上的规模有限。如果我们展望能源行业的未来，您认为区块链将能够帮助我们在更大的层面上优化系统，例如在国家层面上?
记录:
布丽安娜威尔士我认为区块链技术有各种不同的应用，我并不认为它是一种万能的方法。它也不是所有问题的解决方案。所以，在我们目前看到运行良好、高度先进的电网的社会中，我并不一定认为它会像在一些发展中地区或岛屿国家或目前没有连接的地区那样具有影响力。我认为这就是我们将看到真正的可伸缩性好处的地方。

有相当多的公司，包括Impact PPA，在印度和菲律宾都在使用分布式技术，这基本上意味着你不必铺设传统的传输线。你不需要像传统的电力开发系统那样进行重大的基础设施投资。这就是我所看到的可扩展性潜力。我真的不认为它有那么多的适用性比如说在美国，对于运行良好的电网来说。

我认为唯一真正有价值的领域是可再生能源的整合。因此，太阳能和风能等间歇性能源的集成，因为它实际上可以在太阳能或风能没有阳光或没有风的情况下实现更自动化的连接方法。然后，它可以触发一个自动信号到传统的电网系统，所以当它们停机时，使用化石燃料来源来启动。

所以，这就是我认为它在更发达的经济中真正有价值的地方。但可以肯定的是，我认为从长远来看，我们将看到在那些刚刚开始使用可再生能源或刚刚开始电气化的地区出现更多的颠覆或创新。
记录:
马赛厄斯STECK区块链还可以在其他领域发挥作用，例如，可再生能源证书或碳证书的交易。但显然也有很好的机会，我想你简要地提到过，帮助为可再生能源项目融资。展望未来，我们看到能源转型将需要大量投资，那么您如何预测区块链将在其中发挥什么作用?或许还可以让其他类型的投资者参与进来?
记录:
布丽安娜威尔士我认为区块链最有价值的地方是激励新的投资，并使小投资者能够参与筹集资金。因此，传统上，可再生能源甚至传统的化石燃料投资一直是机构投资者、大型开发银行和贷款机构等的独家领域。我们还没有看到很多认可的投资者、家族理财室和较小的基金参与进来，因为对他们来说，风险规模太大了，他们也不喜欢这种风险。

因此，我们在区块链中看到的是使用加密货币在较小规模上对投资进行通证化的能力。我们期待的不是5000万或2000万美元，而是500万或10万美元，这显然为许多新玩家打开了大门。我很有兴趣看到这种情况继续下去，并观察我们如何使用加密经济学来激励新玩家。

它还使市场的流动性得以实现。因为当你拥有一个由该平台认可的较小的投资者市场时——香港有一家名为Allinfra的公司目前在这方面做得相当有效——你实际上创建了一个微观市场。因此，投资者自己可以更快地获得流动性，可能是5年或10年，而不是20年。这显然对规模较小的投资者更有吸引力，因为他们的资金需要更直接的回报。这是一种非常有趣的方式。

我认为我很感兴趣的另一件事是，他们可能没有KYC或风险概况，而大投资者通常会被吸引。让我们假设权力的接管者不是一个合格的买家，或者他们的信用风险很低。有方法可以使用区块链来存储所有的交易数据，只是为了创建信用记录并保持公开，这样全球范围内的投资者就可以非常有信心，他们的接受者是稳定的和流动的，他们将继续支付他们的债务，只要他们到期。
记录:
马赛厄斯STECK我们已经有相当多的应用程序，它们都是成功的，你肯定和其中相当多的应用程序有联系。你能给我们一些成功的案例研究吗，只是例子，让我们更好地理解它是如何运作的?
记录:
布丽安娜威尔士我提到了香港的Allinfra，该公司正在使用证券代币，使可再生能源开发的前期建设投资民主化。我相信，总部设在爱沙尼亚或立陶宛的WePower也在做类似的事情。

实际上，他们出售的预售代币要么是为了获得该资产的所有权——长期而言，可以作为传统的资产出售——要么是为了获得电价折扣，如果消费者希望购买的话。这项技术实际上为更小规模的消费者投资打开了大门，所以我们说的是几千美元，而不是几十万美元。所以，现在我们包括了小规模的消费者，他们从来没有或从来没有能力进行投资。
记录:
马赛厄斯STECK如果我们谈论区块链，就有很大的希望，你已经给了我们一些很好的例子。有人说它可能会成为一种通用技术，就像电力或互联网一样。但与此同时，我们也听到一些批评，认为区块链被过度炒作了。你对此有什么看法，为什么?
记录:
布丽安娜威尔士关于电力部门，我认为我们将看到的问题，以及我们目前在整合区块链时遇到的问题是，正如我之前提到的，电力部门的设计从来不以去中心化为核心。所以，当你整合去中心化的技术时，它需要对能量流动、系统管理、管理数据、数据安全和隐私有一个基本的思考。

你开始考虑所有这些在当前系统中被认为是理所当然的因素。所以，我认为这是电力公司将要挣扎的一个领域，至少是关于现有的组织，如公用事业公司和大型电力开发商。

至于实际的技术和它被过度炒作的地方，我们看到的大问题是区块链是一个应用程序。它不是一个企业，所以它需要应用于一个有成功的产出或成功的长期战略的企业。

我认为，2017年/ 2018年初对加密货币的追捧让很多人对区块链有了一种酸味，尽管从根本上说它们是不同的业务。虽然加密使用区块链作为平台，但区块链完全是一个独立的应用程序，我认为我们必须考虑成为区块链公司意味着什么。所以当你对区块链积分时，你必须非常确定你所使用的数据，你所存储的数据，是好的数据。它是高质量的，是准确的。

因为最终，当你从物理硬件设备或纸质市场获取任何信息，并将其转换成数字格式，这是安全的，这是永久的。因此，如果数据不正确，那么它就永远不正确。这是区块链行业的一个问题，我们称之为垃圾进，垃圾出，我认为很多企业实际上已经忽视了这一点。

所以，这是我认为我们必须非常清楚我们如何使用它的一个领域，并且非常认识到它的核心特点和不足之处。我认为这不是一个独立的解决方案。它需要与其他技术集成。我认为物联网设备将会因为区块链而增加。它们确实有助于实物资产转移到区块链，我们称之为链下到链上。我认为使用传感器，使用传感器监测电网的稳定性，监测发电厂本身，将继续推进区块链的成功。

最后，我认为我们如何分析大数据和我们在云中的存储容量，这些都将是区块链成功的分支，但也将深入整合到业务中。这就是我认为我们必须非常注意如何应用区块链的地方。
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马赛厄斯STECK布里安娜，另一个有时会受到批评的领域是创建区块，挖掘区块，消耗了相当多的能源，所以你可以对此发表评论。第二，你能举例说明区块链是如何帮助减少二氧化碳排放的吗?
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布丽安娜威尔士关于比特币的能源消耗，我相信很多人都在媒体上看到了无数的头条新闻。比特币使用的能源比这里插入国家名称多X百分比，这是绝对正确的。我相信，当比特币第一次出现时，它使用了57太瓦时的能量，我相信这比泰国的国家还要多。

因此，中国是一个相当大的能源消费国。但比特币消耗能量的方式是通过挖矿的过程，这是一种工作量证明共识算法，激励多个参与者参与数据的验证。这对于一种需要完全去中心化的货币来说是很好的，因为没有人管理这些数据。

对于一个公司公司的应用程序，就没有那么必要了。因此，在能源领域，数据通常已经由公司拥有，而不是消费者或个人，现在正在采用一种更合适的共识机制，称为权威证明。

因此，能源网络基金会是这项技术的先驱之一，已经建立了他们自己的专有区块链，作为以太坊的竞争对手，使用这种算法和这种机制来验证数据，使用几个关键的权威。

我相信他们使用了大约20家不同的公司来负责验证数据，他们的声誉岌岌可危。因此，如果他们操纵任何信息或欺骗性地声称一项事实交易，他们将在公共领域被点名，他们的声誉将处于危险之中。因此，在这里有非常高的动机去诚实行事。

因此，就这个而言，这个过程是相当不消耗能量的，因此就能量的使用而言，它多少是非物质的。我认为单独来看，我没有看到比特币矿工或以太坊矿工不能使用可再生能源来挖矿的任何理由。所以，如果他们只消耗来自太阳能和风能的电力，那么能源密集型就没有问题。

我知道一家名为Soluna的公司——我想它是位于摩洛哥的——已经建立了他们自己的比特币数据挖掘中心，特别是有一个风力发电场，为他们所有的挖掘提供动力。我认为这是一个很好的例子，说明我们如何将可再生能源与比特币和其他各种加密货币结合起来。

至于你的第二点，区块链如何在商业层面上用于减少二氧化碳排放，我们在可再生能源领域之外看到了很多不同的例子。其中之一是碳跟踪和国家自主贡献监测和问责，这是各国为巴黎协定设定的目标和指标。

这使得二氧化碳排放的减少、向可再生能源的过渡、重新造林项目——无论他们为减少或转移二氧化碳而投资的项目——都能实现透明度和全面问责。通过这种方式，它使这些数据完全公开，这样他们就完全负责了。所以，我认为这是一个非常简单的方法来使用区块链，来激励碳或二氧化碳的减排。

其次，新加坡有一家名为全球红树林信托的公司正在使用区块链技术来激励投资重新造林红树林。红树林是一种非常脆弱的小植物，它们分布在海岸线上，可以抵御台风和季风等灾害，尤其是生长在气候变化风险最大的热带地区。因此，这是非常重要的投资，区块链可以跟踪和激励消费者或公司公司参与。
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马赛厄斯STECK非常感谢。这些都是非常有趣的例子。我还有最后一个问题要问你，布丽安娜。Sindicatum区块链Technology在利用对气候紧急情况的新集体关注来推进能源转型方面做了什么?
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布丽安娜威尔士根据政府间气候变化专门委员会的说法，我们只有十多年的时间来消除对化石燃料的依赖，并完全过渡到可再生能源经济。因此，我个人的观点是，我们需要找到一种方法来激励新的投资，并减少气候融资的障碍。

因此，Reneum/Sindicatum区块链Technologies正在利用其区块链平台帮助推动对可再生能源领域的额外投资，使电力开发商和可再生能源提供商能够利用他们所谓的环境属性货币化。我知道这有很多行话，但它基本上只是意味着他们从他们的绿色能源中获利。

我们正在为自愿的消费者和买家打开一个市场，所以那些希望专注于可持续发展并推动可再生能源消费的大公司，并试图首次创建一个全球和流动的市场。因此，通过为可再生能源供应商提供额外的收入来源，增加甚至开发的意愿，通过帮助买家并减轻购买这些信用或证书的痛苦，我们正在帮助推动新的投资和气候融资进入该领域。
记录:
马赛厄斯STECK非常感谢你的这些有趣的见解，布里安娜，非常感谢你的倾听。LDsports幸运28以上是Sindicatum区块链Technologies公司副总裁兼亚洲区负责人Brianna Welsh的讲话。
记录:
布丽安娜威尔士太好了。谢谢，马赛厄斯。很高兴和你谈话。
记录:
旁白感谢您收听DNV能源播客。要收听本系列的更多播客，请访问LDsports火箭联盟dnvgl.com/talksenergy．

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